サバービア俳句について〔2〕

サバービア俳句について〔2〕
……… 榮猿丸×上田信治


前回に続いて、郊外的なものと俳句をめぐる対話は、二名の男性によって、BBS上の擬似対談として行なわれた。



2007年9月21日 22:35

信治:　よろしくお願いします。どうぞ、口火切ってください。

猿丸:　えーと、じゃあ信治さんは、俳句は「キてる」あるいは「クる」と思いますか。

信治:　うーん・・・「クる」って言いたい心と、「コない」って言いたい心が、あります。

俳句を主語にするなら、俳句にとって「クる」ことには、ほとんどまったく価値がない。でも「コない」ことに安住している俳句を、自分は、ちょっと憎んでるかもしれない、です。

猿丸:　ぼくは「キてほしい」と思ってますね。俳句って、かっこいいっていうのをね、知ってほしいというか。

信治:　すでに、かっこいいのだとしたら、もう「キてる」ってことなのでは。

猿丸:　いや、ぜんぜんでしょ。

信治:　ぼくは、俳句の「中」の人が、もっと「クる」ことを、おそれたらいいとは思う。同時代にふつうに生きてる人に読まれて、俳句っておもしろいじゃない、とか、言われることを、おそれるべきですよ。

猿丸:　俳句の中の人がみてるのは、俳句の「中」だけでしょう。

信治:　猿丸さん、俳句のライバルになるジャンルがあるとしたら、なんだと思います？

猿丸:　なんでしょうね。ないんじゃないですか。ぼくの中では、ロックとか、写真ですけど。

信治:　あ、ぼくも写真かな。川内倫子とか、俳句っぽい。あの正方形の人。

猿丸:　俳句っぽいでしょ。さいきんの人が撮る写真の、見る人と、友だちのように、なんでもない時間や風景を共有する感覚とか。スチャダラパーだったかな、ファミレスで友だちと一晩中しゃべって迎える明け方の、無駄な、でも幸福な充実感とか。

信治:　明け方のファミレスｗ　それですよ、きっと、俳句のライバルは。

猿丸:　ファミレスって、今はもちろん都心にもあるけれど、トポスとしては「郊外」じゃないですか。

信治:　（笑）トポスって、場所の力みたいなもの、想定してます？

猿丸:　そうです。都心にいてもファミレスに入ると、みんなサバービアンになるという。

信治: 　（笑）すげー、分る。明け方、ファミレスの甘いもので、胸焼けして。ぜんぜん、アルコール飲む気にならないみたいな。

猿丸: 　なんか、自意識から解放される感覚ないですか。ファミレスって。ひとりでも入りやすいし。

フットボール・アワーのネタで、
「お客様何名様ですか」
「一人です」
「当店ファミリー・レストランでございますが、お一人様でよろしかったですか」
ていうのがあったな。

信治: 　ガンちゃんｗ　のんちゃんｗ。自意識から解放されるっていうか、ファミレスは、客に「何者か」であることを許さないわけですよね。その人が、たとえば全盛期の氷室京介であったとしても、オーダー取りに来られて「…ドリンクバー」って言った時点でだめだめじゃないですか。非常に、民主主義的空間といいますか。あれ、ぜんぜん俳句じゃないな？

あ、そうか、そのドリンクバーのブルースを「共有」できる人間にとっては、「景色」になりうるって話。

うん、アメリカの郊外は怖いところっていうか、文明果つるところってかんじですけど、たしかに、日本の場合「郊外」って概念は、なんか、うすーく共有されるものとして、働いてる感じがしますね。

猿丸:　マニュアル化された、画一化した空間というのは、まあふつうは批判的に捉えられるし、実際つまらないわけですよ。まさにサバービアです。でも、「何者でもない」のが、気持ちよかったりする。画一化された空間もじゅうぶん「景色」になりうると思いますね。

信治: 　だから、明け方なんでしょう？　もう明るくなっちゃってるんだけど、世の中、まだ動いてないっていう時間、こっちもちょっと疲れで感覚がいっちゃってて。そういうときって、日常の薄皮いちまい下を感覚してるような、いい気分じゃないですか。

高速道路も、よくないですか？　湾岸線だと、ちょっと「おもしろすぎ」なんだけど、どのへんだろ、あんまりサイバーじゃない、間の抜けた道を、ぼーっと。

猿丸:　そうそう、明け方。高速道路、好きですねえ。誘導灯が並んでいる感じとか。

キリンジの「エイリアンズ」という歌がぼくは大好きなんだけど、「公団の屋根の上」をボーイングが音もなく飛んでたり、「バイパスの澄んだ空気」とか、数少ない言葉でひじょうに魅惑的で的確な郊外の情景描写を唄ったあとで、「まるでぼくらはエイリアンズ」とくる。

この「エイリアン」な感覚っていうのが、やっぱりマージナル（周縁的）なところからしか生まれないんじゃないかと思う。俳句もマージナルな文芸でしょう。


信治: 　聞いてみました。この、程の良さというか、おとなしい感じも、典型的に郊外的なものですね。微温的と感じる人もいるでしょうが、ちょっと違う。むしろ切迫感があるんだけど、激しく突き抜けてしまうと、向う側の表現になってしまって、俳句らしくなくなるｗ

このへんで、まとめましょうか。猿丸さん、今回の〆に、マージナルな一句をお願いします。

猿丸:　おつかれさまでした。でも、これ……記事にならないんじゃない。怒られるよ。俳句の話してないもん。パート２じゃなくて、パート１．５ですね。次回は、まともに俳句の話をしましょう。すみません。

冬晴れのとある駅より印度人　龍太

これ、自選百五十句に入ってるんだよね。マジか、って感じですけど。

雪の日暮れはいくたびも読む文のごとし　龍太

なんてどうですか。

信治: 　今回は、ちゃんとファミレスの話をしたじゃないですか。おもしろかったです。

でも、「雪の日暮れはいくたびも読む文のごとし」は、ベタですねえ。ていうか、ふつうにいい句。

ぼくは、

秋の夜は海の岬の空にあり　今井杏太郎

ユーレイみたいな俳句。先月の角川「俳句」の座談会で、筑紫磐井さんが「この人（今井さん）は、ほんとにいるんでしょうか」と言ってたのが、おかしくて。あるとないの境界に、マージナルにある俳句ってかんじです。

猿丸:　いい句ですなあ。きれいに皮をむいた果実のよう。

信治:　あ、うけました？　すごい嬉しい。お疲れ様でした。また、よろしくお願いします。

2007年9月22日 2:46




■
■
■